来源：阿皮亚 “这个方位是底部区域的概率十分大，向上空间极为受限。当然你说道是不是牛市？我个人是看10年快牛的。
我从业28年，过去都是牛市很短，熊市很长，一般牛市一两年，熊市三五年甚至更长，我想要，登记制来了应当是新的循环的开始。” “如果我们股市是一个漫长的牛市，一个长年的牛市，像公募基金发行量这么大的情况可能会持续较为长时间。如果感叹这样一种情况经常出现，对于一般老百姓来说，就千万不要在牛市开始的时候做到偏移交易。
” “我确实寄予厚望的是未来无人驾驶技术的普及，我个人指出，无人驾驶技术是未来仅次于的风口，就类似于互联网时代到来的时候那样。” “尤其慢的技术变革，在投资当中既是财富的创造者也是毁灭者，因为当新的技术替代了杨家的技术的时候，杨家的企业就有可能面对生死存亡的问题。” “我们还是较为讨厌平台型的企业，就像中国的互联网这些龙头，美国的互联网龙头，它一旦创建起平台平台以后，想要打破它是十分无以的，另外它的行业壁垒、竞争优势也就非常明显。
” “从4G到5G，我们看见的方向就是在线教育、在线医疗、在线办公、云游戏这样一些方向的发展，我们还是更加偏向于具备垄断性一些的行业。” “在创意药的领域里面，中国应当需要经常出现世界级的医药企业，因为我们中国的人口是十分多的，市场需求也较为大。而中国在涉及的研发投放方面，慢慢地跟世界在相似。
” “中国互联网的券商还不是确实互联网意义的。当然有涉及一些因素的公司都发展十分好，甚至是打破了一些传统券商的业态发展，认同是谁需要选育新的技术，谁就有可能在未来的竞争当中脱颖而出。
” “如果你知道指出是个牛市，最差是股权不一动。为什么牛市初期波动得意？从我个人的经验来看，因为你刚刚从熊市中回头出来，刚刚从那种忧虑中回头出来，忽然来了一波，又一个大的下跌以后，心态不大位，这也是市场的常态。 但是长年的经验告诉他我们，前提是确认是牛市，如果你需要童年这样忧虑的心理，持仓或者是售出以后换回你指出更佳的股票，这是牛市当中最差的操作者方式，而且也是让你需要确实赚到到钱的一个最差的办法。
” 以上，是百亿投资基金东方港湾董事长但斌近日在大智慧举行的线上对话中，环绕“普通投资者者如何逃跑财富电子货币的黄金时代”这一话题，交流撞击的精彩观点。 尽管上周市场大幅度消息传递，但是但斌指出，当下方位是底部的概率十分大，向上空间极为受限，牛市初期波动是市场的常态。 但斌还融合明确公司，共享了对于无人驾驶、白酒、芯片、医药、券商等行业的观点，对于普通投资者在当下市场环境下要如何投资，他也得出了具体的建议。
聪慧投资者整理了对话精彩内容，共享给大家。 现在是底部区域的概率十分大 向上空间极为受限 问：本周三大股指集体消息传递，昨天股市也上了冷侦，网友们有这样一个段子，说道早已写出好的辞职信昨天又偷偷地扔回了垃圾桶，大家都很担忧这个牛是不是跑掉了。
所以，现在究竟是不是牛市？对现在这个行情有什么样的观点？ 但斌：我个人是这么指出的，最少这个方位是底部区域的概率十分大，向上空间极为受限。 当然你说道是不是牛市？我个人是看10年快牛的。我从业28年，过去都是牛市很短，熊市很长，一般牛市一两年，熊市三五年甚至更长，我想要，登记制来了应当是新的循环的开始。
特别是在这个方位，我们也刚遭受了贸易战的影响，还有一个就是百年一遇的疫情，全世界经济都衰退了，受到这么大的压力，我们的市场表明出有了它的韧劲。 从乐观到了目前悲观，又经常出现了一个一段时间的消息传递，但是这应当不转变市场的底部区域，它更加具备韧劲。 不要在牛市开始时做到偏移交易 问：上周是一个基金的超级发售周，大约发售了21只基金，筹措资金将近1100亿，如果我们按照60%的仓位测算，预计有可能这部资金不会给股市带给650亿的增量资金。
作为基金管理人，但总怎么看来这个事情呢？ 但斌：我们是这么想要的，只要是（市场）下跌，就总有一天不补资金，因为中国老百姓大多数财富还是集中于在房子上的。 但是这么多年房住不炒，国家对房地产投资也不希望，还包括深圳刚刚实施更加严苛的房地产调控政策。
因为疫情，全世界开始大水漫灌的政策，这么多的钱，究竟往哪个方向黄泥？ 从大类资产来说，除了房地产以外，还有股票市场。因为最近一段时间股市有较为大的财富效应，基金股份也较为社会各界，如果一个市场需要持续创造财富，往市场里面回头的钱认同是不会更加多的。 我也较为尊重牛总（恒泰证券总裁）所说的，牛市初期大家还在争辩，但是外面可观的资产必须有投向，你可以想象它未来的空间。 而且刚才也说道对股市有所降温，但是从更加最重要的角度，早前原证监会主席也说道高层根本没这么推崇资本市场，所以这是显然的方向性的自由选择。
如果我们股市是一个漫长的牛市，一个长年的牛市，像公募基金发行量这么大的情况可能会持续较为长时间。如果感叹这样一种情况经常出现，对于一般老百姓来说，就千万不要在牛市开始的时候做到偏移交易。
可以这么说道，就算是一个相当大的牛市，我们看2006年、2007年，还包括2014年、2015年，就算牛市来了，但很多老百姓也赚到将近钱，因为牛市不是坦途，有可能一个摇晃就把你尊者等候了，然后你不会犹豫不决（要不要）再行平，这是一个大忌，投资还是应当看将来。 问：作为一个专业投资者，刚你也提及了很多宏观、基本面还有政策上的一些东西，但总的个人资产是怎么配备的？ 但斌：我的个人资产除了必需的住房以外，仅有跟转在我们公司的基金里。 无人驾驶技术是未来仅次于的风口 特斯拉有可能沦为全世界仅次于的汽车制造商 问：特斯拉最近也是一个大网白，股价从300美元下降到了1700美元，也传说有200亿的美金打算去做空它。
关于这个事情但总怎么看？ 但斌：这家公司东方港湾是很早已开始研究了，我们在它30块钱左右的时候就开始研究这家公司，还包括2014年我跟我们公司的同事也到纽约去造访特斯拉，特斯拉董秘也出来招待我们，跟我们闲谈了有一两个小时，请求我们不吃午餐，还邀我们去试驾。 总的来说，我们仍然是注目这家公司的，在90块钱左右开始转入。
2018年《时间的玫瑰》重印的时候，专门有一个章节谈及了这家公司的情况。 我个人指出，如果未来电动车需要替代汽油车，那么（这家）新能源汽车龙头企业很可能会沦为全世界仅次于的汽车制造商。
另外，品牌从高端往低端做到更容易，从低端往高端做到是十分无以的，当它从100多万降至二、三十万的时候，品牌价值不会大幅提高。 我确实寄予厚望的是未来无人驾驶技术的普及，我个人指出，无人驾驶技术是未来仅次于的风口，就类似于互联网时代到来的时候那样。 为什么无人驾驶这么最重要？ 我们公司也买了两辆这个品牌的汽车，特一个无人驾驶功能当时是5万块钱，现在又特了2000美金左右。 换句话说，你特一个这样的功能大约就要六七万块钱，它就相等于微软公司的操作系统，你用于微软公司操作系统就要给微软公司收费，它相等于一个买软件的公司了。
现在刚突破100万台，如果它是1000万台、2000万台，最后这技术需要普及，（每辆车）都用，你看看，一辆车它可以赚到七八万，以后还包括升级换代，每次升级只要1000美金，它很有可能沦为全世界仅次于的买软件的公司。 另外，无人驾驶一旦构建以后，我们还可以在它的屏幕上打游戏。 我们告诉，你在苹果（手机）上打王者荣耀，腾讯要跟苹果分30%，你在汽车生产企业的屏幕上打游戏，某种程度你也必须付30%的费用，他很有可能沦为全世界仅次于的内容共享的公司。
另外，它是个移动终端。 假如说道，它的车在中国名列第一，在韩国名列第一，在日本名列第一，在欧洲、在美国都是名列第一，如果大家广泛运用无人驾驶技术，相等于全世界人的数据被这一家公司给掌控了，你看看数据的价值有多大？ 而且无人驾驶功能一旦构建，因为它也打算发售100万台无人驾驶出租车，它就转变了我们的上下班方式，以后车也不必了，就像我们在科幻电影里面看见的，车在大大运转，它效率更高了，我们甚至不必须停车库了。 所以这样一家公司它引导着未来，转变了人类的发展方式。 另外还有一个就是太阳能。
现在中国的充电桩它参予了一部分，欧洲、美国，还包括日本、韩国等等，它也在大量的建，我想要在全世界，它类似于中石化加油站的这样一种服务模式，有可能是全世界仅次于的服务商。 所以我们看见，它首先有可能是软件的供应商，还有内容共享商，还有共享汽车的概念，再加全世界仅次于的服务商的概念，这家公司我们是十分寄予厚望的，我个人指出，它有可能沦为全世界仅次于市值的公司。
而且马斯克他所有的梦想都构建了，我们也期望他未来需要登岸火星，还包括说道未来我们上下班是跪火箭，比如从北京到纽约大约就半个小时时间，就样子我们1000年以前落第的时候想能无法飞过去，现在它就构建了。 所以这样一家企业是十分激动人心的，需要转变整个世界，我们是这样一种观点。 从4G到5G，看见的方向是： 在线教育、在线医疗、在线办公、云游戏 问：最近科技板块也是做到了一个大幅度的调整，你指出这次调整它还不会持续多久？ 但斌：短期，说实话是很难辨别的，我们不能辨别长年的逻辑。
科技认同是引导人类未来长年发展的方向，因为确实要求一个国家或者世界将来未来的，是科技进步。 前几年有一本书写得很好，叫《奇点邻近》，说道人类社会是呈圆形指数级的变化，只要人工智能、无人驾驶、大数据，这些领域需要仍然在引导着人类未来的发展的话，那么涉及的这些方向都是十分好的。 但是投资也要留意一点：就是尤其慢的技术变革，在投资当中既是财富的创造者也是毁灭者，因为当新的技术替代了杨家的技术的时候，杨家的企业就有可能面对生死存亡的问题。我们在过去的上百年的技术变迁的过程中，常常看见早年技术领先的企业被后起之秀给杀掉了。
所以我们还是较为讨厌的平台型的企业，就像中国的互联网这些龙头，美国的互联网龙头，它一旦创建起平台平台以后，想要打破它是十分无以的，另外它的行业壁垒、竞争优势也就非常明显。 另外还包括5G硬件、软件的一些公司是十分不俗的，但是我们更加期望是投资内容的这样一些企业。 比方说3G到4G是经常出现了电商和游戏，因为这就是指PC末端到手游的过渡时期，还包括像抖音这样一种商业模式。
至于从4G到5G，我们看见的方向就是在线教育、在线医疗、在线办公、云游戏这样一些方向的发展，我们还是更加偏向于具备垄断性一些行业。 如果从这个角度来看，5G时代或者说科技的变革是总有一天向前的，长年看我们指出它是不会仍然向好的。 但是最失望的是什么呢？我们A股的科技股或者科创板、中小板、创业板，最少到目前为止并没涵括中国最杰出的一批企业，这些企业它都跑到了香港、美国去上市了。
实质上早年的互联网时代的三家中国企业，像最龙头的游戏公司在美国是大约有3000倍的报酬，但是这个钱都让老外赚到回头。 所以仅次于的失望是最能代表中国技术变革的，或者说有相当大盈利的一些科技公司，却不是在 A股上市，没让我们中国的老百姓享用到涉及的投资财富快速增长，这是最失望的。 港股中代表新的经济的今年在上涨 问：港股当前的估值都较为较低，你指出港股什么时候不会降落？ 但斌：很多朋友说道港股较低，但是我们可以看见香港的很多的公司，还包括互联网、芯片、在线教育、在线医疗，涉及的这些公司，都是上涨的十分多，尤其是跟中国涉及的一些新型技术的公司，都是上涨得十分多。
我们说道资金是聪慧的，哪个市场有机会的，它就不会到哪里去，所以我们刚才也特别强调说道，最能代表中国经济发展的一批公司、确实有前景的公司是集中于在香港、美国上市的。因为目前的情况变化，更好的公司自由选择了去香港，还包括生物制药这样的一些公司，最近也展现出得十分出众。 所以确实需要代表新的经济、激动人心的这部分企业，是展现出得十分出众，今年在上涨。
而港股主要是金融和地产，还包括一些银行和传统的这些公司，今年的展现出比较很弱一些，但是你要是换一个角度，换一个弯曲的视野，你可以看见香港的市场最少到目前为止的展现出是精彩纷呈的。 除了股票，还有什么资产可以配备？ 问：除了股票以外，还可以配备一些其他什么有价值的资产？ 但斌：在百年变迁的过程当中，我们老百姓是自由选择了一个最确认的配备资产方向，就是房地产。有一本书写得很好，叫《银元时代生活史》，是一个老中医写出的，他这个书名的意思就是看一个银元购买力的变化。
这位老中医是1949年以后去了香港，他是在六几年的时候写出这本书的，这本书写得十分有意思，可以看一下在百年的变迁当中，究竟哪类资产是我们老百姓较为讨厌的。 我们告诉在国民党时期也有股票市场，当然这个股票市场也是大起大落的，当然如果你是持有人像汇丰这样的公司穿过百年，那还是很不俗的结果。但是对于绝大多数老百姓，如果没专业知识，很难分别出有哪一个公司是知道需要承传的，或者需要穿过周期，你不能是自由选择一个最确认的。 这位老中医他就举例，比如说他在一九二几年的时候，在豫园路（当时的豫园路还是上海郊区）花上了10万大洋买了一块地垫了房子，这个房子经过国民革命，经过日本入侵中国、内战，1949家人跑到了香港，假如说道家人拿着房契回去了，房子又送给他，我回答过上海的朋友，这个房子在上海大约是值四五个亿。
因为现在袁大头大约是值500块钱，10万大洋折算人民币也就是5000万，所以这个房子是穿过了变迁，依旧保值，但如果替换成金元券有可能就敢了。 所以中国老百姓朴素的智慧告诉他我们一个真理——长年看房子是能保值的。
而且刚才牛总也说道了，为什么房子是老百姓仅次于的财富呢？因为它不更容易交易。 相比之下，股票你一惧怕就变卖了，像昨天下跌，你一惧怕有可能也变卖了，但是房子会，房子你惧怕也卖不出去，因为想卖也买没法，上涨得好的时候你又不不愿买。 对于一般的老百姓，有可能房子是他仅次于的财富。
所以除了股票以外有什么好的投资，那房子当然是一个最合适老百姓投资的，因为从常识都能辨别出有哪个地段的房子优劣，这也却是财富的基石吧。 白酒和芯片比起 更加寄予厚望白酒 问：白酒和芯片这两个板块，你更加寄予厚望哪一个呢？ 但斌：白酒和芯片我当然更加寄予厚望白酒了，因为投资它不是各不相同某一个阶段的胜利，它有可能是各不相同几十年甚至更长岁月的投资，世界500强劲企业，100年前的500强到现在的存活率只有3%了。 为什么它的存活率这么较低，投资它是一个小概率当中大概率事件，大多数公司随着这个时代的变迁，可能会因为各种各样的原因去消失。 产业革命的时候，这些科技股都很更容易被新的公司给替代，芯片产业也从不值得注意。
台积电早已从7纳米到5纳米甚至到3纳米的，其他的公司能无法跟上？ 而且它的投资十分大，它是一个资金密集型的投资，20年后技术递归变革，所以这类的公司想要长年落败，可玩性还是十分大的。 当然，我们也期望我们中国的涉及企业需要引导世界，甚至独占鳌头，这是我们的一个幸福期望。
但是从另外一个角度，在人类历史上，以白酒行业为事例，在全世界最古老的公司当中，5家酒类公司，酒类公司的生命周期是十分宽的，白酒公司就是水和粮食酿造一下，龙头白酒毛利率93%。 芯片企业虽然说道你可以看见它的毛利是多少，毛利能超过50%都不俗了，所以从长年来看，投资还是要执着确定性的，因为它不是一个短期的落败，它是一个长年的落败，所以我们从时间周期的角度、穿过变化的角度来说，我更加寄予厚望白酒行业。
创意药领域中国能经常出现世界级药企 选育新技术的互联网券商未来有可能脱颖而出 问：怎样看来医药行业的下半年的展现出？ 但斌：医药行业在美国的市值是次于互联网的，它的盈利能力甚至远不如一些互联网企业。 在美国上万亿人民币市值以上的公司大约有12家，中国目前来说有可能仅次于的医药企业就5000亿左右。 中国的龙头的医药企业跟美国这些较为大的医药企业，研发投放方面早已差距在增大，而且现在中国虽然说道有带量订购这些政策，但是对创意药还是十分反对的，而且力度也十分大。
在创意药的领域里面，中国应当需要经常出现世界级的医药企业，因为我们中国的人口是十分多的，市场需求也较为大。 而中国在涉及的研发投放方面，慢慢地跟世界在相似，中国涉及的类似于企业还是十分有机会的。
问：怎么看互联网券商的发展趋势？ 但斌：像中国的互联网券商，并没容许像腾讯阿里自己进一个券商。如果要是容许腾讯筹办一个确实的腾讯券商，比如说我们看腾讯自选股APP里面，如果它需要必要交易，可以融资融券，有可能对客户的各方面精准，对涉及的行业不会影响有可能相当大。
但是目前它并没确实的投身于，只是有一些入股的情况，中国的互联网的券商还不是确实互联网意义的。 当然有涉及一些因素的公司都发展十分好，甚至是打破了一些传统券商的业态发展，认同是谁需要选育新的技术，谁就有可能在未来的竞争当中脱颖而出，有互联网基因的公司认同是更加有优势的。 牛市最差是股权不一动 自由选择好的基金经理是投资落败的关键 问：牛市初期，散户明确应当如何操作者呢？ 但斌：首先，前提是你尊重是个牛市，如果你不尊重是个牛市，你认同变卖了。
如果你尊重是一个长年牛市的开端，你就要不要被一时间的受惊、一时间的摇晃甩出车了。 2006年、2007年，当时牛市完了以后有一个统计数据，80%的人是亏损的，只有20%人是赚的。这个按道理说十分怪异，一个超级大牛市，从998涨了6000多点，大多数还是盈的。
2014年、2015年的牛市很多人最后是损失十分惨烈的。 如果你知道指出是个牛市，最差是股权不一动。
为什么牛市初期波动得意？ 从我个人的经验来看，因为你刚刚从熊市中回头出来，刚刚从那种忧虑中回头出来，忽然来了一波，又一个大的下跌以后，心态不大位，这也是市场的常态。 但是长年的经验告诉他我们，前提是确认是牛市，如果你需要童年这样忧虑的心理，持仓或者是售出以后换回你指出更佳的股票，这是牛市当中最差的操作者方式，而且也是让你的财富需要确实赚到到钱的一个最差的办法。 另外，投资本身还是要与企业茁壮，资本市场一个最显然的逻辑，它是一个共赢的游戏，像一个企业，从一个亿的利润到100亿的利润，所有参与者都是输掉的，国家输掉，企业输掉，员工输掉，投资者输掉。 为什么全世界所有的国家都不愿大力发展资本市场？而进赌场只有少数的地区。
因为资本市场是一个共赢的游戏，确实合理的逻辑是追随企业茁壮，靠与最出色企业共计茁壮来赢得财富的一个游戏。 资本市场有一个相当大的规律，就是长年看它螺旋下降的，如果你知道指出长年方向是向下，固守一些好的企业，与这些好企业一起联合茁壮，这个是投资落败最核心和最关键的思维，而某种程度说道这一波是不是牛市。
问：作为基金管理人，你在挑选出基金这一块有什么好的建议共享吗？ 但斌：无论是公募基金也好，投资基金基金也好，还是各类风格的基金经理也好，都有做到的好的、做到的劣的。自由选择好的基金经理是投资落败的关键，术业有专攻。 但是某种程度一个行业当中，它也分相当大。就像篮球比赛一样，投篮谁都会，但是你要沦为NBA运动员那是十分无以的，你要沦为科比和詹姆斯这样的运动员，那是必须天赋的。
在漫长的基金经理的生涯当中，如果需要持续作好，还是必须天赋的，我建议大家卖基金，你要像卖股票一样，去找寻那些确实有天赋的、不愿大大希望非常丰富自己的基金经理，去跟他一起茁壮。 写出微博是当作写日记 问：你微博大约做到了多少年，有1000多万粉？ 但斌：有可能有十几年了，微博一开的时候就上了，因为早期我是写出博客，后来他们说道有了微博，邀我去进，我也就进了。 我写出博客写出微博，是把它当作日记，我实在这是一个很好载体。
小时候剪报或者写日记，日记本剪报扔了就就让。用 PC末端电脑，电脑也有时候怕或者是数据遗失，但是你把它放在博客上和微博上，就相等于一个云了，这个数据就总有一天会遗失了。
有可能100年以后我们回头了，我们孩子的孩子还需要寻找我们的足迹，就像我们现在不会去找我们爷爷的足迹，显然就没了，所以这是我的一个想法。 但是几乎没想起不会有这么多的人注目，我只是把它当作一个日记，还包括发送也十分多，是期望记录我生活过的时代，无论我赞同的还是不赞同的，甚至两个忽略的观点，我都发送，我是拔一个时代的印记，当然有可能很多人也实在有兴趣，所以有这么多粉丝。 问：但总你后面不会进一些视频类的账号吗？ 但斌：我有可能不太会，因为太忙了，有时候早上到办公室一天进好多不会，因为我们公司辩论是一个相接一个的，还有一些其他的事物，是十分整天的。 我一般微博发送的多，再行去上其他的平台，有可能可玩性较为大，还包括公众号我也都没，有人冒充我的名字，我也让我们的法务去滋扰，我只有博客和微博这两个东西。
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